Сегодня живьем увидел установку,которую в последнее время усиленно рекламируют наши конкуренты.Я действительно в шоке,не столько от цены,сколько от "качества"К вечеру отойду,тогда напишу и фото приложу,чтобы небыло голословно.

Сергей,где фотки и подписм к ним? Чего ты там такого увидал,что весь в шоке?

А может лучше не стоит??? Я так догадываюсь, что Сергей уже не просто в шоке, а в коме Зачем травмировать и нашу парапсихику ....

Прошу прощения,проблемы с техникой.Сегодня должно получиться все поставить.Думаю что увидев фото сами все поймете.Несоответствие цены и качества очевидны.
[attachment=98][attachment=99]
Через нас регулярно проходят установки PAP. И мы постоянно имеем представление о новых технических решениях и знаем о действительно высочайшем качестве изготовления установок из нержавейки этого всемирно признанного лидера производства парамотров. Два года мы делали слегка измененные (из-за другого топливного бака и двигателя) установки. По качеству они практически идентичны. Увидев фото COBRA PPG стоимостью 4500евро я подумал, что это очередной клон (их много) а-ля PAP. Смутило крепление сетки и присутствие обыденных липучек ( ничего плохого в них нет, но за 4500?). Для своих установок клипсы мы закупали у PAP. Как говорится престиж во всем. Сегодня приехал человек с оригинальной установкой Кобра. Это шестая установка (фирмы разные) владелец которой хочет установить верхние рога, но это отдельная тема. Сейчас разговор цитирую " О примере высокого европейского качества и современных разработок." Прочитать и увидеть фото -это одно, а вот в жизни как обычно выглядит по другому. и даже бесплатная баночка масла ( хотя доставка одного кг груза стоит порядка 130кроон) не зальет ту горечь когда человек увидит, что он купил. И это за 4500евро. Для примера могу сказать, что установка ПАП с мотором РОС100 стоит 4600евро, при этом качество действительно высокого европейского уровня.
[attachment=100] 1 С начало я подумал, что это после падения, оказывается нет- это пример " современных разработок"
[attachment=101] 2 Обычная велоручка довольно длинноходная только как я понял с круиз-контролем.
[attachment=102] 3 Крепление подвески. Мало того, что торцы не заварины, так даже следы тисков не убраны.
[attachment=103] 4 Бензокраник -такие у нас были на пробах. Это от обычных поливалок, через час лежания в бензине они просто плавятся, правда стоят 10рублей пучок.
[attachment=104][attachment=105] 5 Что нижнее, что верхнее крепление бака - это вверх инженерной мысли.
[attachment=106] 6 Рога. Сами рога выполнены великолепно, но при первом же полете болт выкрутился, поскольку был короткий и без шайб. Человек сам поставил шпильку шайбы, гайку и контргайку.
[attachment=107] 7 Широкие скобы на рогах -звенят и естественно разбивают отверстие.Об этом говорит черная пыль на фото.
[attachment=108] 8 Крепление кожуха на изоленте является не самодельным, а это оригинальное исполнение.
[attachment=108] 9. Крепление подушек двигателя без страховок.

Это то, что бросилось в глаза и при цене 4500евро вызвало откровенный шок. К двигателю и винту владелец относится очень хорошо. Мотор был без ограждения и подвески. Увидя подвеску Supair он сказал, что она гораздо лучше. чем оригинальная.

Резюме Рекламные проспекты я видел давно (с кубка Икара привозили их много), фото сделаны с довольно большого расстояния и честно говоря вызывали положительные эмоции. Но прочитав о высочайшем европейском качестве и современных разработках и увидев его в жизни был убит наповал и не только я . Так что, как говорю последние два года: прежде чем покупать надо лично убедиться, что заявленное соответствует действительности

А на фото с Икара не скажешь что что-то не так.

Сейчас она в комплекте стоит у нас,и с расстояния 2 метра-тоже самое что на фото с Икара.

Во во! Помню с Игорем ходили, шпионили, всё нормально. А какую то установку стали повнимательнее разглядывать, да фото настраивать, так хозяева как руками замахают, типа не надо ближе подходить. Думали плохое настроение у французов, а вот оно как оказывается...

Раскладываем всё по полочкам.

1. Экземпляр, попавший к вам в руки был куплен Propeller O в лице Ott Maaten на фирме год назад. Этот парамотор является одиним из первых аппаратов новой серии Snake, возможно прототип.
Вы не спросили (или сдели вид, что не спросили) о его истории, налёте, времени выпуска и характера эксплуатации. Если затеваете подобные сравнения, то будьте добры указывать полную информацию.

2. Представителем KobraPPG клуб ParaglidingEE является с момента посещения стенда фирмы на Кубке Икара 2008 года. Соответственно к продаже этого аппарата мы никакого отношения не имеем. Все высказывания рекламного характера с нашего форума относятся исключительно только к той продукции, что выпускается в данное время и абсолютно серийно. Однако, цитатами с нашего форума вы попираете именно этот конкретный экземпляр и связываете этих два разных по времени факта воедино. Хотелось бы услышать признание собственной ошибки (строчить гневные сообщения, не разобравшись, вы мастера). Ссылка на фото http://picasaweb.google.com/gpouillot/Fusi...feat=directlink

3. Мой запрос на фирму вызвал у них живой интерес, меня попросили перевести на английский ваши замечания. Возможно, это будет полезно для дальнейшего совершенствования продукции. В ответ я попросил прислать детальные фото разных узлов парамотора. Как получу - размещу здесь и на нашем форуме. Спасибо за содействие.

4. В вашем сообщении использована фотография с нашего форума - в цивилизованном мире сначала спрашивают разрешения, потом берут фото.

5. Поскольку фирма нашла признание в мире (уверен явно не из-за плохого качества продукции), то произвоство расширяется даже сейчас и это вызывает пересмотр ценовой политики.
Отныне парамоторы с двигателем Sky-100 серии Snake стоят в Эстонии 4100 евро в базовой комплектации:


6.

Неудивительно - они просто охраняют интеллектуальную собственность! То, что уважаемым мастерам Aerosport совершенно неведомо.

Мы нигде не писали, что он куплен у вас.
По поводу диллера-http://kobrappg.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=43
Ваша фамилия-MAATEN???. Вы представитель фирмы........
Установка куплена весной прошлого года не как прототип, а как серийное изделие. Налет всего 15 часов.
Пишу о том , что вижу, фотошопом не занимаюсь. Разрешение у хозяина установки на фото получены.
Неудивительно - они просто охраняют интеллектуальную собственность!
Выставка для того и существует,чтобы показывать достижения, а не прятать .

1. Да, в списке Отт, но это ненадолго.

2. Разрешения на фото, взятое с нашего форума (икаровская фотография Snake, сделанная мной)

3. Достижения демонстрируют, но это совершенно не обязывает делится техническим секретами. Когда их не прячешь, потом появляются копии у других более мелких фирм.

Да, в списке Отт, но это ненадолго-ну так и говорить нечего.

3. Достижения демонстрируют, но это совершенно не обязывает делится техническим секретами. Когда их не прячешь, потом появляются копии у других более мелких фирм.
Вы нашли хоть один секрет? Есть хоть один патент на парамотор? Не смешите разговорами про интелектуальную собственность.Ее по другому защищают.
2. Разрешения на фото, взятое с нашего форума (икаровская фотография Snake, сделанная мной)
Вы где то написали что нельзя,или я что то изменил?

Я не писал, и вы не меняли - это общечеловеческая практика такая. Нормальная.

Патент - в большинстве своём нет, но, думаю, что в миремире существует парочка фирм этого уровня. Хотя истинное онтошение в другом. Каждый, уважающий себя производитель старается сделать что-то своё. Тырить - просто, а вот действительно разработать - это нелёгкий труд.
То же, кстати, и в спорте. Хорошие пилоты ездять летать не где халява, а где сложно, но интересно. Поэтому они и профессионалы, а не любители клавиатурного жанра.

Тырить - просто, а вот действительно разработать - это нелёгкий труд.
То же, кстати, и в спорте. Хорошие пилоты ездять летать не где халява, а где сложно, но интересно. Поэтому они и профессионалы, а не любители клавиатурного жанра.

Что то вы хотите. Можно поподробнее, чего то я не въехал. Наверное от НАПРЯЖЕННОЙ подготовки к X-Alpу что то произошло?

Не произошло. Со мной всё очень хорошо. И вообще X-Alps тут не при чём.
Жаль, что не поняли мысли. Спросите у кого-нибудь. Мне не хочется вас поучать - должно быть наоборот.

Жаль, что не поняли мысли. Спросите у кого-нибудь. Мне не хочется вас поучать - должно быть наоборот.

Спрашиваю - мысль, ты где?

Вообще то раздел про обсуждение оборудования. Рассказывать про нелегкий труд лучше кому нибудь другому. Наша работа (и разработки) на виду.

Мне не хочется вас поучать - должно быть наоборот.
Слов нет-ПАПА просто промолчит, сынок.

Читаю внимательно.
А где мысли то?

Сегодня разобрал установку и увидел что под баком нет перемычки.То есть бак висит в воздухе. Крепление только спереди-2 болта и ленточка.Может я и не прав,но мы всегда ставили под бак(тем более что полная заправка почти 16 литров)трубку а теперь профиль,чтобы бак не висел и при ударе не провалился вниз. По моему это просто опасно и у кого есть такой недостаток то лучше доработать.

Шок прошел, осталось недоумение. Было предположение, что это китайское изделие. Но посмотрели рекламные буклеты, вроде оригинал. Сейчас установку привели более менее в порядок. Ниже фото и описание того с чем пришлось столкнуться в процессе работы.
[attachment=109][attachment=110] 1 Втулки дистанционные -из белого пластика, который покрашен сверху черной краской. Краска на пластике естественно не держится.
[attachment=110] 2 Двигатель держится на 4 болтиках М6. Причем в подушки болты закручены на 3,5мм, т.е. весь мотор висит в сумме на одной шпильке М6 длинной 14мм.
[attachment=112] 3 Бак от уникального крепления на ленточке, начал протираться об трубку. Нижний болт выкрутить не удалось. Хороший герметик оказал медвежью услугу- провернулась закладная гайка.
[attachment=113]4 Вертикальные стойки основания оказались не цельные, а из трех кусков каждая. Из-за этого труба естественно не ровная, а волнообразная. Поэтому топливный бак не проходил между стойками. Его просто вбили между ними и он естественно уже почти протерся по бокам.
[attachment=114]5 Крепление подвески. Отверстие непонятной формы. По краям осталось всего по 2мм. По хорошему надо трубку менять, а не то можно резко встав уронить мотор на землю.
[attachment=115]6 Подвеска, болезнь которая была на подвесках 5летней давности. Распарывается шов и вылазит фанера.
Есть еще целый перечень, но это уже по мелочам.
[attachment=116] Маленький тюнинг.

Думал, что на этом все закончилось, но нет. Выяснилось, что владельца не устраивает посадка в подвесной системе. Повесили сначала оригинальную, она заканчивается сантиметров 15 до колен, т.е. посадка не глубокая, после этого повесили SUPAIR размер L оказался большой, что по высоте, что по глубине. Размер М попал в точку, передний край подвески как раз под коленкой, так что пришлось человеку и подвеску поменять. На этом похоже все.